期貨高手訪談朱雀投資：堅(jiān)持創(chuàng)造價(jià)值
期貨高手訪談,朱雀投
東方銅牛網(wǎng)注：嘉賓回答僅代表其本人觀點(diǎn)，不代表東方銅牛網(wǎng)的觀點(diǎn)及推薦。金融投資風(fēng)險(xiǎn)叢生，愿東方銅牛網(wǎng)用戶理性謹(jǐn)慎。
朱雀投資：
朱雀投資成立于2007年7月，是上海首家有限合伙企業(yè)，亦是中國(guó)證券投資基金業(yè)協(xié)會(huì)理事單位和普通會(huì)員、中國(guó)證券業(yè)協(xié)會(huì)會(huì)員、陸家嘴金融城常務(wù)理事單位，管理資產(chǎn)規(guī)模保持私募業(yè)前列。
在中華傳統(tǒng)文化的語境中，朱雀是生生不息的靈獸，是降福人間的祥瑞。我們因之而名，是希冀伴隨中國(guó)資本市場(chǎng)的發(fā)展走向強(qiáng)盛。朱雀愿做持續(xù)創(chuàng)造價(jià)值的“靈獸”，倡導(dǎo)“透明、信任、激情”的價(jià)值觀，秉承“保守、專注、創(chuàng)新、思辨”的投資理念，踐行“做行業(yè)專家，像內(nèi)部人一樣理解公司”的投資實(shí)踐。
精彩觀點(diǎn)：
長(zhǎng)線人生，長(zhǎng)線投資，追求的是一個(gè)“長(zhǎng)”，你想活得長(zhǎng)，首先是要活著。
“保守”更多的體現(xiàn)在風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)，也就是不要冒自己不能承受的風(fēng)險(xiǎn)，也不要冒客戶不能承受的風(fēng)險(xiǎn)。
一個(gè)投資團(tuán)隊(duì)很難在所有的方面都做得很好，一定要有自己“專注”的點(diǎn)。
“思辨”講的是，你要看到市場(chǎng)上有很多聰明人，他們會(huì)有怎樣的想法，另一方面你要跟市場(chǎng)保持適度逆向。
我們的目標(biāo)是長(zhǎng)期相對(duì)平穩(wěn)，并處在市場(chǎng)相對(duì)領(lǐng)先。
紅杉的沈南鵬先生專門講過賽道和賽手的問題，我們認(rèn)為除了賽道和賽手，上面還要有個(gè)賽場(chǎng)。
對(duì)行業(yè)發(fā)展變化的歷程，所處的生命周期，內(nèi)部的結(jié)構(gòu)架構(gòu)以及競(jìng)爭(zhēng)格局有一個(gè)清晰的認(rèn)識(shí)之后，再去找公司。
中期的投資應(yīng)該有兩到三年，長(zhǎng)一點(diǎn)的應(yīng)該有三到五年。
中國(guó)要從高速增長(zhǎng)轉(zhuǎn)變成高質(zhì)量增長(zhǎng)，經(jīng)濟(jì)的增速在放緩，這時(shí)你就要調(diào)整預(yù)期，變得更加從容。
大家都期望自己的人生是逐步向上的過程，哪怕爬得慢。
我們過去的持股周期平均下來都在半年以上，有一些比較關(guān)注的公司可能好幾年都會(huì)持有。
未來大概率我們持股周期會(huì)變得更長(zhǎng)一些，因?yàn)榇蠹以絹碓骄劢购霉荆茏兂升堫^企業(yè)肯定是在行業(yè)中競(jìng)爭(zhēng)出來的結(jié)果，好企業(yè)的抗風(fēng)險(xiǎn)能力會(huì)更強(qiáng)。
每個(gè)人的想法是有差異的，就是因?yàn)榕袛嘤胁町悾圆拍墚a(chǎn)生交易，也就產(chǎn)生了流動(dòng)性和市場(chǎng)，如果所有人判斷一致，也就沒有交易，沒有流動(dòng)性了。
比它應(yīng)該有的價(jià)值更低的價(jià)格買入，這就是價(jià)值投資。
我覺得做低估的投資者和做成長(zhǎng)的投資者這兩類人本質(zhì)上都是一類人，我相信他們都是價(jià)值投資者，只不過對(duì)價(jià)值關(guān)注的側(cè)重面有一些差異。對(duì)朱雀來說，我們稍微偏成長(zhǎng)一些，但是在成長(zhǎng)中對(duì)確定性的關(guān)注會(huì)更高。
一個(gè)行業(yè)往往是被你沒想到的另外一個(gè)行業(yè)顛覆。
現(xiàn)在的競(jìng)爭(zhēng)格局，可能只有龍頭企業(yè)有正向效應(yīng)。龍頭不是說只有第一名，可能最領(lǐng)先的前面幾名都算龍頭。
選股我們會(huì)從幾個(gè)維度看，一個(gè)是公司的核心競(jìng)爭(zhēng)力，就是它自身的商業(yè)模式。第二，比較關(guān)注企業(yè)的治理結(jié)構(gòu)。第三，從公司的財(cái)務(wù)報(bào)表分析財(cái)務(wù)的穩(wěn)健程度、經(jīng)營(yíng)業(yè)績(jī)等。最后，當(dāng)然還會(huì)落實(shí)到對(duì)它的估值。
一般持有二三十個(gè)股票，最少的話也不會(huì)太少，十幾個(gè)總歸是有的，是一個(gè)相對(duì)集中的組合投資。
業(yè)績(jī)的含金量主要是看它的主營(yíng)業(yè)務(wù)的盈利情況，而不是說有的公司賺錢了，發(fā)現(xiàn)是因?yàn)樗u了一塊資產(chǎn)。
可以把宏觀研究理解成擇時(shí)，希望它對(duì)系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)或者機(jī)會(huì)形成指導(dǎo)，對(duì)倉位給出一個(gè)提示的作用。
現(xiàn)在應(yīng)該是說A股一個(gè)低估的區(qū)域，是在歷史最低的20%這樣一個(gè)區(qū)域。
如果大家能夠判斷出來中國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)在一個(gè)底部區(qū)域能夠穩(wěn)住了，同時(shí)在有效推進(jìn)經(jīng)濟(jì)的改革創(chuàng)新，產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)，向高質(zhì)量增長(zhǎng)。只要這個(gè)共識(shí)能夠形成，那我覺得A股機(jī)會(huì)就來了，而且可能會(huì)是一個(gè)很大的機(jī)會(huì)。
大家會(huì)越來越把資金去聚焦在一些好公司，尤其是能夠形成共識(shí)的好公司，可能它會(huì)變成一個(gè)安全島，會(huì)表現(xiàn)得更強(qiáng)大。
在治理結(jié)構(gòu)方面有硬傷的公司，最好不要去碰。
食品飲料它既是最古老的行業(yè)，也可以說它是一個(gè)最新的行業(yè)。因?yàn)樗哂谐掷m(xù)性。
醫(yī)療行業(yè)的發(fā)展空間是很大的，可以從中國(guó)的人口基數(shù)、人口結(jié)構(gòu)逐步老齡化、中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展、人民生活水準(zhǔn)的提高等幾個(gè)大邏輯上得到推斷。
高端裝備制造我們一直比較看好。
長(zhǎng)期決定房?jī)r(jià)的是人口因素，短期可能是金融，中期則是城市的定位、產(chǎn)業(yè)格局的變化、土地供給政策等。
近期人民幣出現(xiàn)了一定的貶值，面對(duì)中美貿(mào)易摩擦的持續(xù)，適度的貶值會(huì)對(duì)沖一些不利影響，對(duì)穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)是有好處的。
我們倒不認(rèn)為人民幣會(huì)進(jìn)入一個(gè)長(zhǎng)期、持續(xù)的貶值通道。
如果從PE這些角度來講，目前港股的估值應(yīng)該更低一些，接下來是A股，美股的估值相對(duì)來說是比較高的。
從歷史上看，往往在市場(chǎng)比較差的時(shí)候，二級(jí)市場(chǎng)的投資機(jī)會(huì)反倒比較多。
要轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的方式，提高增長(zhǎng)的效率和效益，就需要降低杠桿，降低對(duì)房地產(chǎn)的依賴。
資產(chǎn)管理的本質(zhì)就是你的管理能力，能否發(fā)現(xiàn)好的投資機(jī)會(huì)的能力以及對(duì)這些機(jī)會(huì)進(jìn)行合理估值的能力。
未來的機(jī)會(huì)可能在于：一、通過自主的科技進(jìn)步帶來的科技和技術(shù)方面的成長(zhǎng)；二、內(nèi)需和消費(fèi)。
所有做投資的人，在本質(zhì)上都是持樂觀態(tài)度的。投資就是壓抑當(dāng)下的消費(fèi)，然后去追求明天一個(gè)更好的結(jié)果。
不忘初心，我們的目標(biāo)就是給投資者可持續(xù)地創(chuàng)造價(jià)值。
在資產(chǎn)管理行業(yè)，核心的資產(chǎn)是人，要把人聚攏起來，第一要請(qǐng)得來，第二要留得住，第三要用得好。
你怎么去研究和評(píng)估別人，也就應(yīng)該用同樣的標(biāo)準(zhǔn)來要求自己。
樂觀的心態(tài)和穩(wěn)健謹(jǐn)慎的運(yùn)作之間是不矛盾的。
管理能力應(yīng)該走在管理規(guī)模前面。
規(guī)模實(shí)際上是業(yè)績(jī)的一個(gè)結(jié)果，沒有業(yè)績(jī)，再大的規(guī)模也不過是在沙上筑塔。
關(guān)于價(jià)值投資和投資理念
問1、朱雀投資您好，感謝您和第一財(cái)經(jīng)&東方銅牛網(wǎng)進(jìn)行深入對(duì)話。貴公司秉承“保守、專注、創(chuàng)新、思辨”的投資理念，請(qǐng)問“保守、專注、創(chuàng)新、思辨”分別體現(xiàn)在什么方面？
朱雀投資：這些理念是我們創(chuàng)業(yè)以后逐步形成的。對(duì)于“保守”這個(gè)詞，我們剛開始討論時(shí)也說是不是用“穩(wěn)健”比較好，但后來還是選擇了它。因?yàn)槲覀儎?chuàng)業(yè)時(shí)說長(zhǎng)線人生，長(zhǎng)線投資，追求的是一個(gè)“長(zhǎng)”，你想活得長(zhǎng)，首先是要活著。“保守”更多的體現(xiàn)在風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)，也就是不要冒自己不能承受的風(fēng)險(xiǎn)，也不要冒客戶不能承受的風(fēng)險(xiǎn)。
就像巴菲特總是講自己的能力圈一樣，一個(gè)投資團(tuán)隊(duì)很難在所有的方面都做得很好，一定要有自己“專注”的點(diǎn)。現(xiàn)在微信朋友圈里面有一個(gè)雞湯文，講的是一萬小時(shí)定律，其實(shí)它強(qiáng)調(diào)的就是專注。現(xiàn)在講的工匠精神其實(shí)也是專注，我們的核心工作就是資產(chǎn)管理，對(duì)投資標(biāo)的我們也會(huì)有一些選擇，希望在某些領(lǐng)域做得更深入，看得更前瞻一些。
投資中有些話聽起來有些矛盾，就像我們又說“保守”又說“創(chuàng)新”，聽起來似乎有矛盾。就像有的人說不要把雞蛋放在一個(gè)籃子里，也有人說雞蛋要放在一個(gè)籃子里但是看好籃子才好，這兩種說法聽起來是矛盾的。但大家可能是從不同的角度不同的層次上思考問題的，因?yàn)槭袌?chǎng)總是在變化。中國(guó)經(jīng)濟(jì)在不斷的發(fā)展，資本市場(chǎng)也是在不斷的發(fā)展。個(gè)人也要與時(shí)俱進(jìn)，不管是對(duì)投資理念還是新的投資工具的認(rèn)知都應(yīng)發(fā)展變化。比如老外問我們陽光私募是什么意思，為了讓他們理解，就說是中國(guó)的對(duì)沖基金。但其實(shí)在創(chuàng)業(yè)之初都不能算對(duì)沖基金，因?yàn)闆]有對(duì)沖工具，你就是一個(gè)long only，后來才有對(duì)沖。實(shí)際上還是要根據(jù)市場(chǎng)的變化做出改變，對(duì)于新的東西我們應(yīng)該讓自己盡量多的做好準(zhǔn)備，然后去逐步嘗試，慢慢的去學(xué)習(xí)鋪墊，再把它融合到過去的理念中。
“思辨”講的是，你要看到市場(chǎng)上有很多聰明人，他們會(huì)有怎樣的想法，另一方面你要跟市場(chǎng)保持適度逆向。這個(gè)度是我們?cè)噲D去把握的，但從來不敢講一定能把握的很清楚。就像你覺得一定要跟大家不一樣，人多的地方不能去。但你也要明白，比如所有的人都說高壓電不能摸，那你非要去摸，這就是過度了。
問2、以“保守”為前提在這兩年是很正確的，但在2014年、2015年，牛市的時(shí)候會(huì)不會(huì)收益率不如那些趨勢(shì)投資者高？
朱雀投資：2015年我們也有較高的收益率，當(dāng)然，跟有些收益率一倍兩倍的同行比我們不是很高。但這又涉及如何理解投資回報(bào)和投資收益的問題，我們追求長(zhǎng)期相對(duì)平穩(wěn)的投資收益，不認(rèn)為自己有能力在任何短期都跑得很快。從投資者的角度來說，會(huì)看產(chǎn)品的進(jìn)攻性、收益率、回撤，要考慮波動(dòng)性等，最后變成Sharpe Ratio。我們的目標(biāo)是長(zhǎng)期相對(duì)平穩(wěn)，并處在市場(chǎng)相對(duì)領(lǐng)先。這是我們的追求，既然有所得就要有所失。
問3、貴公司踐行“做行業(yè)專家，像內(nèi)部人一樣理解公司”的投資實(shí)踐。請(qǐng)問，對(duì)研究或投資的上市公司，如何做到像內(nèi)部人一樣理解？
朱雀投資：首先，要有自上而下的考量。紅杉的沈南鵬先生專門講過賽道和賽手的問題，我們認(rèn)為除了賽道和賽手，上面還要有個(gè)賽場(chǎng)。賽場(chǎng)其實(shí)就是我們所處的時(shí)代和國(guó)家，現(xiàn)在的大時(shí)代就是改革開放四十年，這是所有這一代中國(guó)人所處于的時(shí)代，加上你在中國(guó)，這兩點(diǎn)決定了你面臨的最大的外部環(huán)境。然后會(huì)有一個(gè)中觀層面，也就是產(chǎn)業(yè)發(fā)展的角度，我們會(huì)從行業(yè)生命周期的角度去看，試圖找到那些處在成長(zhǎng)行業(yè)中的好公司。
你要是希望像內(nèi)部人一樣理解公司，一方面首先要對(duì)行業(yè)有比較深的了解，這是一個(gè)不斷學(xué)習(xí)的過程，除了自己的學(xué)習(xí)，還要借鑒于行業(yè)內(nèi)部的各種專家，借助于賣方的研究機(jī)構(gòu)。對(duì)行業(yè)發(fā)展變化的歷程，所處的生命周期，內(nèi)部的結(jié)構(gòu)架構(gòu)以及競(jìng)爭(zhēng)格局有一個(gè)清晰的認(rèn)識(shí)之后，再去找公司。我們一直都強(qiáng)調(diào)專注，希望研究人員能夠長(zhǎng)期跟蹤一個(gè)企業(yè)，你跟的時(shí)間長(zhǎng)了，就會(huì)對(duì)它的情況有更多的了解和認(rèn)知。第二方面，盡可能的期望我們的研究員能多角度的去看一個(gè)公司，也就意味著要保持一定的調(diào)研頻度，爭(zhēng)取和公司的高管層，比如跟董事長(zhǎng)、總經(jīng)理交流公司發(fā)展的方向和戰(zhàn)略的把握，跟董秘、證代建立定期順暢的信息交流。比如說你要投一些消費(fèi)的公司，就應(yīng)該做很多實(shí)地的調(diào)研。現(xiàn)在都在講產(chǎn)業(yè)鏈研究，你還要和它的同行做對(duì)比，與上下游做一些交叉的研究。總之，經(jīng)過長(zhǎng)期的跟蹤，對(duì)一個(gè)企業(yè)的情況就會(huì)更了解。
問4、關(guān)注貴公司的微信號(hào)，收到的自動(dòng)回復(fù)的第一句話為“長(zhǎng)線人生、長(zhǎng)線投資，感謝關(guān)注朱雀投資！”請(qǐng)問，多長(zhǎng)時(shí)間周期的投資可以稱得上是長(zhǎng)線投資？作為長(zhǎng)線投資者，是否需要關(guān)注市場(chǎng)的短期波段？
朱雀投資：多長(zhǎng)時(shí)間算長(zhǎng)線這個(gè)問題，大家的理解肯定是見仁見智的。如果是個(gè)人投資者，應(yīng)該從自己整個(gè)人生的角度去規(guī)劃投資結(jié)構(gòu)和投資周期，在人生的不同階段要有不同的規(guī)劃，也要根據(jù)資產(chǎn)狀況做不同的規(guī)劃。
在國(guó)內(nèi)，我從二級(jí)市場(chǎng)的角度來說，產(chǎn)業(yè)的發(fā)展期可能都是在5-10年，當(dāng)然現(xiàn)在很多行業(yè)發(fā)展變化很快，但是再怎么快，三五年也是基本的。所以，中期的投資應(yīng)該有兩到三年，長(zhǎng)一點(diǎn)的應(yīng)該有三到五年。要是特別長(zhǎng)，其實(shí)是在把握大方向，但很精準(zhǔn)的把握節(jié)奏很難，我相信很多上市公司的高管也很難精準(zhǔn)把握自己企業(yè)的發(fā)展節(jié)奏，但是他對(duì)大的方向肯定有自己的判斷。
做長(zhǎng)線，短期的波動(dòng)是回避不了的，市場(chǎng)每天都在波動(dòng)。這個(gè)時(shí)候需要更多的從風(fēng)險(xiǎn)管理的角度去考量，就像把波動(dòng)分成α和β一樣，要強(qiáng)調(diào)的是自下而上。看波動(dòng)是不是跟企業(yè)的α有關(guān)，是不是公司發(fā)生不太好的變化，甚至基本面在惡化等等。如果出現(xiàn)這種情況你就要去重新考量。如果企業(yè)基本面沒有變化，它可能受宏觀形勢(shì)的影響而波動(dòng)，這時(shí)你還是要考慮風(fēng)險(xiǎn)管理的因素，當(dāng)然，適度逆向的機(jī)會(huì)也來自于這里。
說起來很容易，其實(shí)做起來很難的，而且每次做都不一樣。我知道東方銅牛網(wǎng)有期貨方面的內(nèi)容，期貨有杠桿，大家都說做期貨的人經(jīng)�？磳�(duì)做錯(cuò)，時(shí)點(diǎn)稍微把握的不好，倉位管理有問題，一個(gè)波動(dòng)可能就讓你OUT了。
問5、有不少人認(rèn)為，人生短暫，出名要早，賺錢要快。對(duì)此，您怎么看？
朱雀投資：坦率的說，相對(duì)于比較成熟的經(jīng)濟(jì)體，中國(guó)過去的發(fā)展速度是飛快的，有三四十年10%左右的GDP年增速。一方面這是一個(gè)偉大的成就，但另一方面大家都在拼命的追求快，你也可以說有浮躁的氣息。我們都明白，中國(guó)要從高速增長(zhǎng)轉(zhuǎn)變成高質(zhì)量增長(zhǎng)，經(jīng)濟(jì)的增速在放緩，這時(shí)你就要調(diào)整預(yù)期，變得更加從容。就像我們實(shí)現(xiàn)共產(chǎn)主義是為全人類謀幸福，對(duì)于幸福來說，速度只是一個(gè)方面，最后還是要看綜合質(zhì)量。
大家都期望自己的人生是逐步向上的過程，哪怕爬得慢。沒有人希望自己的人生是一個(gè)過山車，前面爬的很高，最后摔的很快，我相信大家沒有興趣過這樣的人生。
問6、貴公司以往的持股周期一般為多長(zhǎng)時(shí)間？未來持股的時(shí)間會(huì)變長(zhǎng)還是變短？為什么？
朱雀投資：我們過去的持股周期平均下來都在半年以上，有一些比較關(guān)注的公司可能好幾年都會(huì)持有。有的是長(zhǎng)期在我們股票庫關(guān)注視野之內(nèi)，可能會(huì)根據(jù)市場(chǎng)狀況有時(shí)多點(diǎn)有時(shí)少點(diǎn)，但是會(huì)長(zhǎng)期持有。未來大概率我們持股周期會(huì)變得更長(zhǎng)一些，因?yàn)榇蠹以絹碓骄劢购霉�，它能變成龍頭企業(yè)肯定是在行業(yè)中競(jìng)爭(zhēng)出來的結(jié)果，好企業(yè)的抗風(fēng)險(xiǎn)能力會(huì)更強(qiáng)。
問7、貴公司堅(jiān)持價(jià)值投資。對(duì)股票的“價(jià)值”、“價(jià)值投資”，不同的人有著不同的理解。就您看來，什么是“價(jià)值”？怎樣的投資理念和投資模式，是價(jià)值投資？
朱雀投資：就我個(gè)人來理解，對(duì)價(jià)值的判斷有主觀和客觀結(jié)合的因素。首先它不可能是絕對(duì)主觀性的判斷，像我們經(jīng)常說投資是藝術(shù)和科學(xué)的結(jié)合一樣，如果純粹的主觀判斷，投資就是全藝術(shù)了，那就是個(gè)人行為了。
價(jià)值的判斷本身有很多科學(xué)的地方，有大量的針對(duì)估值的模型，這些東西是你認(rèn)知它的基礎(chǔ)。但是對(duì)價(jià)值判斷有沒有主觀性的地方呢？我覺得是一定有的，就像你去學(xué)宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)，有講什么是價(jià)值。大家可能首先觀測(cè)到的是價(jià)格，但是宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)一開始就在講價(jià)值，只不過有不同的學(xué)派有不同的價(jià)值論，馬克思講的是勞動(dòng)價(jià)值論，西方經(jīng)濟(jì)學(xué)里有主觀的效用價(jià)值論、有邊際的價(jià)值論。反映到投資中，投資是基于信息來做判斷的，但你不可能掌握所有信息，對(duì)信息未來變化的情況也不可能都能做準(zhǔn)確的預(yù)判，必然有不了解、不對(duì)稱的部分，這一部分就導(dǎo)致了波動(dòng)，這也是構(gòu)成價(jià)值的一部分內(nèi)容。
每個(gè)人的想法是有差異的，就是因?yàn)榕袛嘤胁町悾圆拍墚a(chǎn)生交易，也就產(chǎn)生了流動(dòng)性和市場(chǎng)，如果所有人判斷一致，也就沒有交易，沒有流動(dòng)性了。
什么樣的投資理念和投資模式是價(jià)值投資，站在我們的角度來講，實(shí)際就是在比它應(yīng)該有的價(jià)值更低的價(jià)格買入，這就是價(jià)值投資。當(dāng)它到了你認(rèn)為合理實(shí)現(xiàn)的價(jià)值你還可以持有，但是它太貴了，超過你認(rèn)為合理的價(jià)值，高估了，就把它賣掉。說白了就是低買高賣，只不過什么是低，什么是高，大家是有不同的判斷。
那怎么去做呢？對(duì)我們來說肯定還是做基本面的分析和研究，又要看當(dāng)前的宏觀狀況，財(cái)務(wù)報(bào)表的分析，也會(huì)去考慮它未來的成長(zhǎng)變化情況。因此也就帶來了一些不確定性，首先對(duì)未來的變化、成長(zhǎng)、速度、持續(xù)性肯定是有不同的判斷，每個(gè)人只能基于自己的理解來做。
問8、有集中持股的價(jià)值投資者，也有分散持股的價(jià)值投資者；有尋找低估的價(jià)值投資者，也有尋找成長(zhǎng)的價(jià)值投資者。貴公司的價(jià)值投資有何特點(diǎn)？
朱雀投資：做價(jià)值投資，首先要找好公司，當(dāng)然找的時(shí)候要有一個(gè)自上而下的框架，從哪里去找要有一個(gè)主觀性的選擇，但是更大的工作是自下而上一個(gè)公司一個(gè)公司的去看，看到了真正的好公司又有好的價(jià)格，你就應(yīng)該去持有它。從這方面來講，一下子找一大堆公司難度很大，因?yàn)槊總�(gè)團(tuán)隊(duì)，每個(gè)人的能力是有限的。我個(gè)人理解，如果偏重自下而上考察的話，應(yīng)該會(huì)是相對(duì)集中的持股，你不可能3600個(gè)股票一下就發(fā)現(xiàn)1000個(gè)好的，全面研究的可能性是比較低的，所以應(yīng)該是相對(duì)集中的。但是為什么不是只買一個(gè)兩個(gè)，這里面又有一個(gè)均衡，風(fēng)險(xiǎn)管理的概念。第一，不是只有一兩個(gè)好股票，第二，稍微多一點(diǎn)也是和風(fēng)險(xiǎn)管理相匹配的。
我覺得做低估的投資者和做成長(zhǎng)的投資者這兩類人本質(zhì)上都是一類人，我相信他們都是價(jià)值投資者，只不過價(jià)值關(guān)注的側(cè)重面有一些差異。所謂的偏成長(zhǎng)的人對(duì)未來的價(jià)值看的更多一些，它覺得未來有很大的價(jià)值所以現(xiàn)在去投資。狹義上的價(jià)值投資者，可能對(duì)未來的成長(zhǎng)覺得不確定因素多，所以考慮的比較少，更關(guān)注當(dāng)前，所以會(huì)按照現(xiàn)在低估去投資。
對(duì)朱雀來說，我們稍微偏成長(zhǎng)一些，但是在成長(zhǎng)中對(duì)確定性的關(guān)注會(huì)更高。
問9、朱雀致力于打造一個(gè)“產(chǎn)融結(jié)合生態(tài)圈”。請(qǐng)問這個(gè)生態(tài)圈包含哪些層面？主要有何特征？能實(shí)現(xiàn)怎樣的功能？
朱雀投資：現(xiàn)在我們一直在講脫虛向?qū)�，金融要為產(chǎn)業(yè)為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)，實(shí)際上，這就是產(chǎn)業(yè)和金融相融合的過程。金融是現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的血脈，但它是要依托在一些具體的產(chǎn)業(yè)上，而不是大家純粹的空來空去，那就沒有意義了。
生態(tài)圈就是我們會(huì)去關(guān)注哪些行業(yè)，尤其是行業(yè)中的那些具有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的公司，它為了自身的發(fā)展需要與金融進(jìn)行更多的結(jié)合，如果我們能在這些方面提供價(jià)值和幫助，是非常愿意去協(xié)助企業(yè)的。
問10、朱雀曾提出“很多行業(yè)都會(huì)有家騰訊”，是否意味著較多行業(yè)的集中度會(huì)提高？就您看來，哪些行業(yè)最有可能出現(xiàn)壟斷型或絕對(duì)領(lǐng)軍型企業(yè)？
朱雀投資：我們提出這個(gè)觀點(diǎn)的意思是，首先要找行業(yè)中優(yōu)秀的公司，我們是把騰訊當(dāng)做好公司的代表，打的是一個(gè)比方。簡(jiǎn)單的做一個(gè)二分法可以把行業(yè)分成相對(duì)傳統(tǒng)的行業(yè)和新興的行業(yè)，相對(duì)傳統(tǒng)的行業(yè)就是我們國(guó)家傳統(tǒng)的制造業(yè)等，原來都會(huì)面臨的壓力和問題，比如產(chǎn)能過剩、對(duì)行業(yè)的生態(tài)不是很好等，后續(xù)就會(huì)有行業(yè)集中度提高的過程，可能慢慢的生產(chǎn)效率、技術(shù)、優(yōu)勢(shì)沒那么強(qiáng)的公司就被競(jìng)爭(zhēng)出去了。所以很多賣方的研究報(bào)告都愛用“剩者為王”這個(gè)詞。
新興行業(yè)也有這種情況�，F(xiàn)在新興科技和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)，大魚吃小魚，快魚吃慢魚。邏輯上講，過去一個(gè)行業(yè)的發(fā)展，大家在里面都很容易賺到錢，大的小的公司都有各自生存的空間。但是互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)后，尤其是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)后，物理上的半徑一下子打開了。像上海有2500萬人，大家都要吃午餐，過去小飯館有很多，因?yàn)閭鹘y(tǒng)餐飲行業(yè)都有一個(gè)服務(wù)半徑，現(xiàn)在有了移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，有了外賣，有了手機(jī)下單之后，一下子會(huì)帶來一些新的現(xiàn)象，可能贏家通吃會(huì)更強(qiáng)。這是現(xiàn)在跟以前不一樣的地方，確實(shí)是需要我們思考的。
問11、朱雀提出尋找“未來世界的世界冠軍”和“明日中國(guó)的中國(guó)之最”的投資策略。是否意味著朱雀的重點(diǎn)工作，是去發(fā)現(xiàn)和投資在一個(gè)領(lǐng)域內(nèi)有可能成為世界第一或中國(guó)第一的公司？
朱雀投資：這是我們的目標(biāo)，說這句話主要就是想強(qiáng)調(diào)我們要去投行業(yè)中具有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的領(lǐng)軍性的公司。
對(duì)于已經(jīng)領(lǐng)先和未來領(lǐng)先，坦率的來說這兩個(gè)我們都會(huì)去看。對(duì)于現(xiàn)在明顯處于領(lǐng)先位置的，當(dāng)然會(huì)比較關(guān)注。但還要持續(xù)的跟蹤，因?yàn)槭澜缈偸窃谧兓⒉皇钦l現(xiàn)在是一個(gè)領(lǐng)先者，它就會(huì)一直領(lǐng)先下去，總會(huì)有競(jìng)爭(zhēng)者、顛覆者，可能被行業(yè)內(nèi)部顛覆，甚至被別的行業(yè)顛覆。
大家現(xiàn)在越來越感覺到，一個(gè)行業(yè)往往是被你沒想到的另外一個(gè)行業(yè)顛覆，就像短信是被微信顛覆掉的，中國(guó)移動(dòng)和中國(guó)聯(lián)通競(jìng)爭(zhēng)的好好的，突然發(fā)現(xiàn)微信把他們都打敗了。所以你得不斷的去觀察。
問12、朱雀投資很早就提出“聚焦行業(yè)龍頭”，請(qǐng)問，股票投資為何要聚焦龍頭？行業(yè)的第二第三名是否也值得關(guān)注和投資？
朱雀投資：因?yàn)?strong>現(xiàn)在的競(jìng)爭(zhēng)格局，可能只有龍頭企業(yè)有正向效應(yīng)，它的位置高，它的生產(chǎn)效率高，它也更有能力和實(shí)力進(jìn)行不斷的技術(shù)提升，它有一個(gè)正向加強(qiáng)的過程。其它的企業(yè)可能就很難跟它競(jìng)爭(zhēng)，非龍頭公司的投資價(jià)值就會(huì)降低。
當(dāng)然，龍頭不是說只有第一名，可能最領(lǐng)先的前面幾名都算龍頭。因?yàn)槟悴荒苷f第二名就一定沒有投資價(jià)值，投資還會(huì)有性價(jià)比等因素的考量。
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問13、學(xué)習(xí)和研究巴菲特的人，經(jīng)常會(huì)提到“能力圈”這個(gè)詞。請(qǐng)問貴公司的核心能力圈是什么？在能力圈外需要學(xué)習(xí)的是什么？ 朱雀投資：我們自己也是在不斷的打造“能力圈”，希望能夠?qū)Ξa(chǎn)業(yè)和行業(yè)中的公司有更多的了解，一個(gè)是希望認(rèn)知的前瞻性能強(qiáng)一些，第二個(gè)是深度希望能深一些，至少在資產(chǎn)管理的行業(yè)內(nèi)，我們對(duì)某些行業(yè)和公司的理解要更深一點(diǎn)。 關(guān)于能力圈之外的學(xué)習(xí)，我的理解，影響市場(chǎng)其實(shí)是多因素的，它是一個(gè)共振的結(jié)果，一個(gè)公司股價(jià)的變動(dòng)或者整個(gè)市場(chǎng)的波動(dòng)，肯定跟基本面相關(guān)，也跟外部的政策環(huán)境以及整個(gè)市場(chǎng)的資金供求相關(guān)，在全球來說影響因素更是非常多的。希望能看到的寬一些，但不可能平均用力，肯定有自己最關(guān)注的。對(duì)我們來說，外部環(huán)境不可能忽視，但還是行業(yè)和企業(yè)本身的一些狀況更重要。 問14、貴公司2月初的一篇文章，提到了“護(hù)城河”，并且提出：護(hù)城河的“擴(kuò)張方向”，而非寬度，似乎更加重要。請(qǐng)您談?wù)勗鯓拥淖o(hù)城河才是真正固若金湯的護(hù)城河？ 朱雀投資：我們理解的是指企業(yè)的布局要符合產(chǎn)業(yè)發(fā)展的方向，而不是說企業(yè)什么都投，布局得很寬就會(huì)比別人強(qiáng)。 一級(jí)二級(jí)沒有本質(zhì)上的差異，你會(huì)發(fā)現(xiàn)有些很有名的股權(quán)投資公司，他其實(shí)是在某一些領(lǐng)域、某一些行業(yè)中看的比較深，和這些行業(yè)中的龍頭公司建立很強(qiáng)的聯(lián)系，實(shí)際上大家是互相扶持著，他跟著這些公司走，公司也依托于他的資金、眼光來不斷的去拓展，延伸自己的鏈條。這樣可以雙方都可以把護(hù)城河挖的越來越深，壁壘就會(huì)提升。而不是到處布局，聽到什么就布一個(gè)。就像移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的BAT，其中的A和T兩家又特別大，最后很多行業(yè)、產(chǎn)業(yè)都會(huì)融合在一起。金融可能也會(huì)跟他們有互動(dòng)融合。我是這樣理解的。 問15、您剛剛更多是從一個(gè)投資公司的角度去談的，那么作為一個(gè)在經(jīng)營(yíng)的企業(yè)，比如說是一個(gè)做實(shí)體的企業(yè)來說，他自己的護(hù)城河要怎么去做，別人才真正很難去超越他？ 朱雀投資：從比較泛的角度，可能各家說的都一樣，差不多就是技術(shù)、管理、渠道等。但是可能不同的行業(yè)，會(huì)有自己的特征，有的行業(yè)最核心的就是技術(shù)，有的行業(yè)是品牌的運(yùn)營(yíng)，有的行業(yè)則是渠道的拓展或者掌控。不同的企業(yè)會(huì)有差異，這就像你問學(xué)生怎樣能學(xué)習(xí)學(xué)的好，我估計(jì)問十個(gè)人九個(gè)人的答案都差不多，什么專心聽講了，提前預(yù)習(xí)了，認(rèn)真作業(yè)之后復(fù)習(xí)，等等，但是每一個(gè)學(xué)生肯定會(huì)有差異。 問16、請(qǐng)您談?wù)勝F公司選股的核心標(biāo)準(zhǔn)有哪些？ 朱雀投資：選股我們會(huì)從幾個(gè)維度看，一個(gè)是公司的核心競(jìng)爭(zhēng)力，就是它自身的商業(yè)模式。第二，比較關(guān)注企業(yè)的治理結(jié)構(gòu)，是不是比較完善，各方面不應(yīng)該有硬傷，在歷史上不應(yīng)該有大的問題。第三，從公司的財(cái)務(wù)報(bào)表分析財(cái)務(wù)的穩(wěn)健程度、經(jīng)營(yíng)業(yè)績(jī)等。最后，當(dāng)然還會(huì)落實(shí)到對(duì)它的估值。大概就是這幾個(gè)方向。 問17、在選個(gè)股時(shí)，主要關(guān)注哪些財(cái)務(wù)指標(biāo)、估值指標(biāo)？ 朱雀投資：估值指標(biāo)我們會(huì)做DCF的分析，當(dāng)然大家都明白，DCF里有很多的假設(shè)，不管是對(duì)于折現(xiàn)率還是對(duì)于未來現(xiàn)金流。平常我們更多的會(huì)去看相對(duì)傳統(tǒng)的PE、PB或者PEG等等。 財(cái)務(wù)指標(biāo)的話，可能不同的行業(yè)不同的公司，或者不同發(fā)展階段的公司，側(cè)重點(diǎn)會(huì)不一樣。比如現(xiàn)在市場(chǎng)流動(dòng)性偏緊的時(shí)候，可能對(duì)負(fù)債率更關(guān)注。比如有的公司有大量預(yù)收款，就需要由行業(yè)研究員根據(jù)情況進(jìn)行特定分析，不同的行業(yè)預(yù)收款的意義可能是截然不同的。當(dāng)然，現(xiàn)金流是大家都很在乎的。 問18、貴公司選股的模式，是屬于自上而下的選個(gè)股（先考慮宏觀，再考慮行業(yè)，再選擇個(gè)股），還是自下而上的選個(gè)股（先看企業(yè)的財(cái)務(wù)指標(biāo)，再看行業(yè)前景，再看宏觀格局）？ 朱雀投資：我覺得很難完全按照自上而下或自下而上，其實(shí)大多數(shù)時(shí)候我相信是兩者結(jié)合的。邏輯上講，可能會(huì)自上而下先去考慮方向，但是更多的精力一定是自下而上的分析。 我經(jīng)常開玩笑，打個(gè)比方說，一個(gè)小男生他想找女朋友，你說他自下而上還是自上而下？我說他一定先有個(gè)自上而下的判斷，他說我要到北京電影學(xué)院門口去蹲著，而不愿意蹲到北京鋼鐵學(xué)院門口，這就是自上而下。但是北京電影學(xué)院出來的女生多了，具體找哪個(gè)，需要自下而上的觀察。 問19、貴公司一個(gè)基金產(chǎn)品最多持有多少個(gè)股票？最少持有多少個(gè)股票？ 朱雀投資：一般持有二三十個(gè)股票，最少的話也不會(huì)太少，十幾個(gè)總歸是有的，是一個(gè)相對(duì)集中的組合投資。 二三十個(gè)股票也不是完全平分倉位，我們會(huì)根據(jù)對(duì)不同股票的判斷認(rèn)知，可能有的相對(duì)重一點(diǎn)，有的相對(duì)輕一點(diǎn)。 問20、貴公司是否注重對(duì)上市公司的實(shí)地調(diào)研、參加股東會(huì)等直接接觸？在實(shí)地調(diào)研、參加股東會(huì)時(shí)，主要關(guān)注哪些方面？ 朱雀投資：我們非常重視上市公司調(diào)研，包括實(shí)地調(diào)研，我們對(duì)研究員跟蹤的公司有各類研究要求，關(guān)于調(diào)研的頻度也有具體要求。實(shí)際上研究員調(diào)研之前他都要做很多事先的案頭準(zhǔn)備工作，最終相當(dāng)于形成一個(gè)問題清單，就是去企業(yè)關(guān)注什么，問什么問題。但是問的問題的方向，因?yàn)槊總�(gè)企業(yè)的特征不同，可能關(guān)注的點(diǎn)是有差異的。調(diào)研一個(gè)高科技的公司，你可能最關(guān)心的是技術(shù)方面的突破，要是調(diào)研一個(gè)制藥公司，尤其是研發(fā)型的制藥公司，你可能會(huì)關(guān)注它的幾個(gè)藥在什么階段，臨床的哪一期。關(guān)注一個(gè)造船企業(yè)，你可能關(guān)注目前在手的訂單狀況。而關(guān)注一個(gè)品牌消費(fèi)品，你可能關(guān)注的是它的渠道、鋪貨。會(huì)有相對(duì)的側(cè)重點(diǎn)，沒辦法完全一律，更多的是基于企業(yè)的特征。 問21、貴公司有文章提出，不但注重企業(yè)的業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)，也注重業(yè)績(jī)的含金量。請(qǐng)問，對(duì)一個(gè)上市公司來說，何為“業(yè)績(jī)的含金量”？ 朱雀投資：業(yè)績(jī)的含金量主要是看它的主營(yíng)業(yè)務(wù)的盈利情況，而不是說有的公司賺錢了，發(fā)現(xiàn)是因?yàn)樗u了一塊資產(chǎn)。有玩笑說某公司在北上廣深隨便賣一套房，然后企業(yè)就盈利了，這樣的盈利就沒多大意義。 問22、您如何看待企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人在企業(yè)經(jīng)營(yíng)和發(fā)展中的作用？您更青睞具備哪些特質(zhì)的企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人？ 朱雀投資：一直以來，企業(yè)之間的競(jìng)爭(zhēng)是很激烈的，企業(yè)家的精神非常重要。企業(yè)家精神第一是他是不是非常熱愛所處的行業(yè)，第二是拼搏，然后抗壓的能力、學(xué)習(xí)的能力等。我們都知道現(xiàn)在進(jìn)入經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型期，市場(chǎng)變化非�？欤懿荒苡星罢靶允呛荜P(guān)鍵的。企業(yè)家還要謙遜，也有企業(yè)家做出一定成績(jī)后，就變得不像以前那么努力了，或者說有點(diǎn)資本后就膨脹了，這就容易犯錯(cuò)誤。企業(yè)家的這些特質(zhì)，我們都很在乎。 問23、貴公司的研究范圍覆蓋國(guó)民經(jīng)濟(jì)各主要產(chǎn)業(yè)鏈的上、中、下游。如何在不同的時(shí)期，識(shí)別并布局有發(fā)展前景的行業(yè)？對(duì)那些較長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)都不太可能有大發(fā)展的行業(yè)，是否還有必要保持研究？ 朱雀投資：在人力的配置上，我們至少上中下游都有布局，但肯定不是平均用力的。我們對(duì)產(chǎn)業(yè)的生命周期是有跟蹤的。實(shí)際上，去關(guān)注哪些行業(yè)，肯定也是從行業(yè)、產(chǎn)業(yè)的生命周期的角度來選擇。在這個(gè)生命期，哪里會(huì)有機(jī)會(huì)？也可以有國(guó)際的比較，畢竟中國(guó)還是一個(gè)追趕型的經(jīng)濟(jì)體。對(duì)于我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展方向，結(jié)構(gòu)變化，可能有些發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體在一定程度上能夠提供經(jīng)驗(yàn)借鑒。 就像十九大說的，我們現(xiàn)在的矛盾是不平衡、不充分之間的矛盾，這都和人的消費(fèi)有關(guān)。由此，你也就能對(duì)某些行業(yè)的上下游產(chǎn)業(yè)鏈有一定的判斷。如果你看好新能源電動(dòng)車，可能會(huì)傳達(dá)上游的金屬鋰，而其他行業(yè)上游的煤炭未來的前景可能就有較大不同，雖然兩者都算是采掘業(yè)。 問24、朱雀不只是深挖產(chǎn)業(yè)和企業(yè)，也注重對(duì)宏觀的研究。請(qǐng)問，貴公司的宏觀研究在股市投資決策的比重大約是多少？宏觀研判對(duì)擇時(shí)、倉位管理等能否起到正面作用？ 朱雀投資：宏觀研究就是對(duì)大背景的研究，肯定是需要去做的。我們內(nèi)部經(jīng)常說更多的是追求方向上判斷的正確，就是要把處在春夏秋冬的哪個(gè)階段形成基本判斷，但是每一天溫度的變化，其實(shí)很難說清。春天也有倒春寒，秋天還有秋老虎，昨天都立秋了，照樣還很熱，但是要明白立秋之后，總體上溫度要向下。我們可以把宏觀研究理解成擇時(shí)，希望它對(duì)系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)或者機(jī)會(huì)形成指導(dǎo)，對(duì)倉位給出一個(gè)提示的作用。但是你要說很具體的比重，其實(shí)有時(shí)候也很難講。 問25、對(duì)堅(jiān)持價(jià)值投資的人來說，應(yīng)如何在階段性的下跌中減少損失？ 朱雀投資：這跟公司風(fēng)險(xiǎn)管理的制度流程相匹配，一般來說，針對(duì)凈值的回撤，會(huì)落實(shí)在倉位上進(jìn)行一定的控制，防止它出現(xiàn)特別極端的、太大的回撤。 關(guān)于股市和投資機(jī)會(huì) 問26、2018年以來，股市跌了不少，您覺得主要是什么原因?qū)е翧股表現(xiàn)不佳？ 朱雀投資：我覺得是內(nèi)外兩個(gè)方面的原因，外部的原因主要是中美貿(mào)易摩擦，很多人擔(dān)心中美貿(mào)易摩擦對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)帶來更大的擾動(dòng)和壓力。內(nèi)部的原因，我想主要是跟金融的強(qiáng)監(jiān)管、去杠桿等是有一定的關(guān)系。兩者共同作用，對(duì)流動(dòng)性帶來了一些影響，可能對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)也有一定的沖擊。 問27、現(xiàn)在A股市場(chǎng)最大的基本面是什么？ 朱雀投資：現(xiàn)在A股市場(chǎng)最大的基本面，短一點(diǎn)的看，就是整個(gè)經(jīng)濟(jì)雖然是在向下滑，有一定的壓力，但總體上還是在一個(gè)相對(duì)穩(wěn)住的狀態(tài)，這是最核心的判斷，如果這能形成共識(shí)，對(duì)市場(chǎng)是一個(gè)最大的支撐。 看的長(zhǎng)一點(diǎn)，就是經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型升級(jí)能不能真正的開始啟動(dòng)和推進(jìn)。比如說降杠桿，解決房地產(chǎn)比重過高、房?jī)r(jià)過高等問題。如果這些方面能有推動(dòng)和改變，我覺得未來大家的信心會(huì)變得更足。 問28、大盤指數(shù)在現(xiàn)在這個(gè)位置，能否預(yù)判為底部區(qū)域？為什么？ 朱雀投資：我覺得判斷底是很難的，但是大家也都做了很多的縱向歷史的對(duì)比，也從估值的角度評(píng)估，前兩天大家都開玩笑說中國(guó)A股市值居然都不夠七個(gè)蘋果。我們的GDP是80多萬億，但是我們現(xiàn)在市值只有四十幾萬億，資產(chǎn)證券化率只有57%了。有很多比較的指標(biāo)和方式，總體比較下來，現(xiàn)在應(yīng)該是說A股一個(gè)低估的區(qū)域，是在最低的20%這樣一個(gè)區(qū)域。 問29、解決哪些問題后，股市就會(huì)轉(zhuǎn)好？如果股市進(jìn)入下一輪牛市，該牛市將會(huì)有怎樣的特征？ 朱雀投資：如果大家能夠判斷出來中國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)在一個(gè)底部區(qū)域能夠穩(wěn)住了，同時(shí)在有效推進(jìn)經(jīng)濟(jì)的改革創(chuàng)新，產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)，向高質(zhì)量增長(zhǎng)。只要這個(gè)共識(shí)能夠形成，那我覺得A股機(jī)會(huì)就來了，而且可能會(huì)是一個(gè)很大的機(jī)會(huì)。這個(gè)機(jī)會(huì)可能會(huì)出現(xiàn)一些結(jié)構(gòu)性的分化，不是說所有的公司都在這個(gè)過程中有機(jī)會(huì)，因?yàn)榧热皇且粋�(gè)高質(zhì)量的成長(zhǎng)，肯定會(huì)有好公司和壞公司，表現(xiàn)會(huì)出現(xiàn)分化，這是肯定的。就是說應(yīng)該更多基于對(duì)基本面的分析判斷，對(duì)好公司投資和持有，靠炒作賺錢的可能性會(huì)變得越來越小。 問30、未來一段時(shí)間，假設(shè)指數(shù)依然沒有起色甚至有所下跌，哪些類型的股票會(huì)比較抗跌甚至逆勢(shì)上漲？ 朱雀投資：大家會(huì)越來越把資金去聚焦在一些好公司，尤其是能夠形成共識(shí)的好公司，可能它會(huì)變成一個(gè)安全島，會(huì)表現(xiàn)得更強(qiáng)大。 問31、2018年2月中，貴公司在接受媒體采訪時(shí)表示相對(duì)看好“中盤龍頭股”�，F(xiàn)在是否依然保持這一觀點(diǎn)？為什么？ 朱雀投資：這是我們當(dāng)時(shí)的一個(gè)想法，一是看龍頭股，二是關(guān)注偏成長(zhǎng)的行業(yè)或方向中的龍頭。如果是這樣的龍頭股，它一般會(huì)有一定的體量或市值，所以說它可能就算中盤或者中大盤。 另外，投資講究性價(jià)比，有些好公司其實(shí)大家都公認(rèn)，但經(jīng)過2017年的上漲之后價(jià)格比較高，估值已經(jīng)繃得很緊，我們就會(huì)偏謹(jǐn)慎一些。所以首先是好公司，其次在這個(gè)基礎(chǔ)上關(guān)注對(duì)性價(jià)比，我們現(xiàn)在也還是這樣的想法。 問32、早在2012年，貴公司曾表示“長(zhǎng)期看好消費(fèi)板塊”，現(xiàn)在來看，消費(fèi)板塊的哪些子板塊的股價(jià)已經(jīng)基本體現(xiàn)其價(jià)值？哪些子板塊的股價(jià)仍有較好的上升空間？ 朱雀投資：消費(fèi)板塊其實(shí)挺寬的，比如說零售，我們會(huì)關(guān)注新零售，現(xiàn)在線上線下的融合是一個(gè)大的方向和趨勢(shì)，純線上的好像也都在往線下走，線下的也在積極地?fù)肀Ь�上，這會(huì)體現(xiàn)在很多領(lǐng)域，不光是新零售，包括紡織服裝、家裝家居等，我們會(huì)在這些子行業(yè)里頭去尋找機(jī)會(huì)。 另外，我們把醫(yī)療醫(yī)藥、健康保健也當(dāng)做消費(fèi)的重要方面。老百姓在日常生活中最多的幾個(gè)痛點(diǎn)，分別是醫(yī)療、教育和住房。既然十九大講了，不充分不滿足，這就是矛盾。這些不滿足的地方，其實(shí)從反過來的角度講，這可能就是你投資的機(jī)會(huì)所在，因?yàn)橐鉀Q這些問題。 問33、就您看來，哪些類型的公司現(xiàn)在不能碰，以后也最好別碰？ 朱雀投資：我們對(duì)于公司的治理結(jié)構(gòu)還是很關(guān)注的。在治理結(jié)構(gòu)方面有硬傷的公司，最好是不要去碰。說的簡(jiǎn)單一點(diǎn)就是它這家公司容易犯錯(cuò)，并且沒有糾錯(cuò)機(jī)制，你就沒有辦法去判斷它，甚至有的公司你感覺就跟無底限一樣，這樣的公司最好不要去碰。 問34、有人認(rèn)為現(xiàn)在的白酒行業(yè)，是一家獨(dú)大、持續(xù)發(fā)展可能性大、最確定的行業(yè)。您怎么看？ 朱雀投資：白酒，首先它是一個(gè)具有中國(guó)特色的消費(fèi)品，其次，優(yōu)質(zhì)公司的品牌消費(fèi)和消費(fèi)升級(jí)等能得到體現(xiàn)。食品飲料它既是最古老的行業(yè)，也可以說它是一個(gè)最新的行業(yè)，因?yàn)樗哂谐掷m(xù)性，只不過里頭情況會(huì)不斷地變化。我們覺得肯定是值得去關(guān)注的，這點(diǎn)毫無疑問。 問35、對(duì)醫(yī)療行業(yè)，有人說成長(zhǎng)空間巨大，也有人說估值偏高。您怎么看？ 朱雀投資：醫(yī)療行業(yè)的發(fā)展空間是很大的，可以從中國(guó)的人口基數(shù)、人口結(jié)構(gòu)逐步老齡化、中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展、人民生活水準(zhǔn)的提高等幾個(gè)大邏輯上得到推斷。醫(yī)療一定還有很大的成長(zhǎng)空間，而估值的高低是有階段性的，其實(shí)最近市場(chǎng)的波動(dòng)導(dǎo)致這個(gè)板塊也下來了不少。 問36、一段時(shí)間以來，區(qū)塊鏈比較熱門，貴公司有沒有進(jìn)行相關(guān)研究和投資？貴公司如何看待區(qū)塊鏈技術(shù)的未來前景？ 朱雀投資：我們沒有進(jìn)行投資，我們的科技研究員可能對(duì)此有一些初步的了解，但是總體上我們?cè)趨^(qū)塊鏈還沒有布局。 問37、您是否看好人工智能，貴公司有沒有布局？ 朱雀投資：我們有研究跟蹤，有些投資標(biāo)的也涉及到這方面的應(yīng)用。但這個(gè)領(lǐng)域畢竟比較新，我們會(huì)持續(xù)關(guān)注，短期可能不會(huì)作為重大配置的板塊。 問38、除了上述討論的行業(yè)，朱雀目前還看好A股的哪些板塊？ 朱雀投資：高端裝備制造我們一直比較看好，因?yàn)橹袊?guó)畢竟是個(gè)制造大國(guó)，并且要成為制造強(qiáng)國(guó)。而且現(xiàn)在中美貿(mào)易摩擦其實(shí)很大一塊是盯著我們的中國(guó)制造2025。不管怎么說，這是我們必須堅(jiān)定走的路。另外，像新能源汽車，從長(zhǎng)期看，我們覺得這是一個(gè)方向。 問39、您對(duì)上海的房?jī)r(jià)怎么看？ 朱雀投資：上海屬于一線龍頭城市。長(zhǎng)期決定房?jī)r(jià)的是人口因素，短期可能是金融，中期則是城市的定位、產(chǎn)業(yè)格局的變化、土地供給政策等。上海在全國(guó)的龍頭地位，支撐性還是相對(duì)強(qiáng)的。 關(guān)于產(chǎn)品布局和投資邏輯 問40、除了常規(guī)的股票多頭產(chǎn)品，貴公司從2011年開始設(shè)立量化對(duì)沖產(chǎn)品，這類產(chǎn)品現(xiàn)在還在運(yùn)作嗎？在股指期貨受限的背景下，量化對(duì)沖產(chǎn)品能否管理較大的規(guī)模、取得較好的收益？ 朱雀投資：我們其實(shí)比較早就布局了，但從2015年股災(zāi)之后，一個(gè)是對(duì)股指開倉受限，另一個(gè)則是一直處于貼水的狀態(tài)，對(duì)市場(chǎng)中性策略的影響比較大。坦率地說，我們量化對(duì)沖產(chǎn)品的規(guī)模也縮水了。包括朱雀在內(nèi)，業(yè)內(nèi)都在進(jìn)行各種新策略的嘗試，包括用量化的方式進(jìn)行選股，然后做類似于指數(shù)增強(qiáng)，甚至量化多頭，或者是一些CTA策略。量化多頭其實(shí)體量會(huì)很大，但如果市場(chǎng)有波動(dòng)，它跟以前的市場(chǎng)中性策略比，波動(dòng)性會(huì)加劇，需要投資人對(duì)此有一個(gè)認(rèn)知。其他一些策略，比如CTA，規(guī)模就不容易做大。 問41、貴公司量化對(duì)沖產(chǎn)品的選股，是完全用電腦量化手段完成的，還是結(jié)合研究人員的基本面分析進(jìn)行選股？ 朱雀投資：我們是用量化的方式來選股，選出來之后讓基本面研究員也大概看一下，因?yàn)橛行┕善庇眉兞炕姆绞竭x出來，但基本面研究員知道大家對(duì)它一直有質(zhì)疑，就會(huì)主觀性把它篩掉。另外，我們現(xiàn)在也在摸索如何將主觀和量化結(jié)合，這是一個(gè)長(zhǎng)期摸索和實(shí)踐的過程。 問42、價(jià)值投資的選股方法，能否把其中一部分進(jìn)行量化，由軟件去執(zhí)行？ 朱雀投資：其實(shí)就我理解來看，多因子選股主要都是跟基本面相關(guān)。不管是財(cái)務(wù)指標(biāo)，或者其它估值方面的數(shù)據(jù)，都是基本面數(shù)據(jù)。當(dāng)然，市場(chǎng)的動(dòng)量等這些因素可能偏技術(shù)或偏交易層面。我們?cè)谧隽炕c主觀的融合，量化確實(shí)可以幫我們做一些初篩工作，在這個(gè)基礎(chǔ)上，再做精細(xì)的跟蹤。 問43、貴公司有參與股權(quán)投資，請(qǐng)問股權(quán)投資選公司和二級(jí)市場(chǎng)選公司，有何相似點(diǎn)，有何不同點(diǎn)？ 朱雀投資：都是選好公司，看公司的商業(yè)模式、治理結(jié)構(gòu)以及財(cái)務(wù)的健康性，這些在本質(zhì)上是一樣的。但是，如果你做股權(quán)投資的話，相對(duì)來說可能會(huì)偏早一點(diǎn)，主觀判斷性會(huì)更多一些。另外，二級(jí)市場(chǎng)投資流動(dòng)性更高，糾錯(cuò)相對(duì)容易。 問44、有人說股權(quán)投資更注重企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人的綜合素質(zhì)，而二級(jí)市場(chǎng)買股票更注重企業(yè)盈利能力。您是否認(rèn)同？ 朱雀投資：從某種程度來講，也有一定的道理。因?yàn)樵诠蓹?quán)投資中，投的企業(yè)總體是偏早中期的，在那種情況下，公司面臨的不確定性會(huì)更多一些。數(shù)據(jù)給你的信息少，就要更關(guān)注公司領(lǐng)導(dǎo)人的綜合素質(zhì)，包括他的學(xué)習(xí)能力、調(diào)整能力以及抗壓能力等。而對(duì)于已經(jīng)上市的公司，在數(shù)據(jù)方面所能獲得的信息會(huì)更多一些。但是當(dāng)公司面對(duì)一些大的戰(zhàn)略方向的調(diào)整和轉(zhuǎn)換時(shí)，恐怕就又不是光靠數(shù)據(jù)就能支撐的了，還是需要去對(duì)公司的領(lǐng)導(dǎo)層和治理結(jié)構(gòu)進(jìn)行判斷。 問45、接下來一兩年，股權(quán)投資方面看好哪些板塊的公司？ 朱雀投資：到目前為主，我們還是在二級(jí)市場(chǎng)上的參與更多。股權(quán)投資是我們?cè)谥鸩綄W(xué)習(xí)和嘗試的一個(gè)領(lǐng)域，更多的還是會(huì)結(jié)合我們?cè)诙?jí)市場(chǎng)上投資和研究的行業(yè)來看。 |
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問46、貴公司2015年發(fā)行第一只新三板基金，該基金產(chǎn)品運(yùn)作情況如何？ 朱雀投資：我們第一只新三板基金基本上在退出了，可能還有個(gè)別的公司在排隊(duì)IPO等。第一只基金的投資情況還不錯(cuò)，也賺了錢。在過去一兩年中，整個(gè)新三板市場(chǎng)發(fā)生了挺大的變化，活躍度有較大的下降。在這種市場(chǎng)大背景下，我們目前還沒有考慮再發(fā)行新三板基金。 問47、新三板市場(chǎng)好公司的比例高不高？如何在新三板市場(chǎng)找到好公司？ 朱雀投資：新三板市場(chǎng)中好公司的比例可能相對(duì)來說沒有那么高。原先在發(fā)行第一只新三板基金的時(shí)候，我們就講過，掛牌企業(yè)上萬家，但是好公司比例會(huì)比較低。因?yàn)樾氯宕蠖嗍且恍┍容^小的、新的公司。一方面，你可以從積極的角度想，它們的成長(zhǎng)性更高，機(jī)會(huì)更多。但另一方面，它們的不確定性也會(huì)更高，成熟度也比較低。小公司很容易就會(huì)受到外部因素的沖擊。當(dāng)然，要找好公司，本質(zhì)上的邏輯都差不多，只不過對(duì)小公司可能要跟蹤的更細(xì)致。 問48、朱雀在新三板的投資策略和A股市場(chǎng)相比，有何相同點(diǎn)？有何不同點(diǎn)？ 朱雀投資：從本質(zhì)上講，就是找到好公司然后在合理的價(jià)位進(jìn)去。但是新三板市場(chǎng)的流動(dòng)性總體相對(duì)較弱，所以更多的，就有點(diǎn)接近于PE投資，不是那么容易進(jìn)出。 問49、新三板的股票和滬市股票、深市股票相比，有哪些優(yōu)勢(shì)？ 朱雀投資：和中小板、創(chuàng)業(yè)板比，新三板整體的估值會(huì)更低一些。當(dāng)然，低也有它的道理，畢竟公司比較小，不確定性高。還有一點(diǎn)就是，新三板中一些公司所處的行業(yè)相對(duì)比較新，有些可能是比較細(xì)分的行業(yè)，A股的中小創(chuàng)里不一定有。從行業(yè)發(fā)展前景的角度來看，這些細(xì)分行業(yè)可能會(huì)給你一定的機(jī)會(huì)。當(dāng)然，這些都是需要仔細(xì)斟酌的。 問50、原來市場(chǎng)比較看好新三板的好公司的轉(zhuǎn)板機(jī)制（從新三板轉(zhuǎn)到主板），現(xiàn)在看來轉(zhuǎn)板的難度比較大。對(duì)此您怎么看？ 朱雀投資：說實(shí)話，這個(gè)我也不好講，主要就是看政策吧。 問51、投資新三板，最大的風(fēng)險(xiǎn)是什么？最需要注意的地方有哪些？ 朱雀投資：其實(shí)這跟投資PE很像，一旦弄錯(cuò)了，就沒法退出或者很難退出。 問52、貴公司還在2015年發(fā)行了海外基金，貴公司的海外基金主要參與哪些市場(chǎng)？采用怎樣的投資策略？ 朱雀投資：主要還是以港股為主，但也包括美股，采用的就是自下而上的策略。在港股和美股中，我們又主要選擇和中國(guó)相關(guān)的股票。既然是很自下而上的策略，那就需要你對(duì)這個(gè)公司有一定的理解。與國(guó)外的公司相比，我們肯定會(huì)對(duì)中國(guó)的公司更了解一些。 問53、您如何看待滬港通、深港通對(duì)A股市場(chǎng)的影響？ 朱雀投資：影響應(yīng)該還是蠻深遠(yuǎn)的。A股市場(chǎng)的投資邏輯和投資模式確實(shí)發(fā)生一些變化，兩邊的融通會(huì)變得更加便利。從現(xiàn)在的感覺上來說，A股市場(chǎng)的分化愈發(fā)厲害，炒概念也變得越來越難，這與海外資金的進(jìn)入有一定的關(guān)系。 問54、A股納入MSCI指數(shù)，對(duì)股市會(huì)產(chǎn)生哪些持續(xù)性的影響？ 朱雀投資：資金的邏輯會(huì)對(duì)你的投資行為帶來一定的影響。總體上看，海外來的資金主要是機(jī)構(gòu)化的資金，他們對(duì)基本面以及中長(zhǎng)期的情況看的更準(zhǔn)。 問55、綜合來看，人民幣貶值對(duì)A股是利多因素還是利空因素？ 朱雀投資：近期人民幣出現(xiàn)了一定的貶值，面對(duì)中美貿(mào)易摩擦的持續(xù)，適度的貶值會(huì)對(duì)沖一些不利影響，對(duì)穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)是有好處的。從這個(gè)角度來講，可能會(huì)對(duì)A股產(chǎn)生一定的支撐。但是，這里面的一切都是跟“度”相關(guān)的。我們倒不認(rèn)為人民幣會(huì)進(jìn)入一個(gè)長(zhǎng)期、持續(xù)的貶值通道。因?yàn)槿绻掷m(xù)貶值，可能會(huì)加劇資金外流以及市場(chǎng)對(duì)未來經(jīng)濟(jì)前景的擔(dān)憂，這樣倒過來也會(huì)對(duì)A股產(chǎn)生壓力。這是一個(gè)正向和負(fù)向來回博弈的過程。適度的貶值，從短期來看，應(yīng)該是好的。從中長(zhǎng)期來看，大家還是要對(duì)人民幣有信心。 問56、2017年底朱雀國(guó)際CEO王羽森認(rèn)為“海外市場(chǎng)都已經(jīng)被高估”，是否意味著海外的投資風(fēng)險(xiǎn)在增加，投資機(jī)會(huì)在下降？未來半年到一年，如何才能在海外市場(chǎng)獲得較好收益？ 朱雀投資：美股市場(chǎng)漲了很多之后，估值確實(shí)是在偏高位置。其實(shí)現(xiàn)在市場(chǎng)對(duì)美股判斷的分歧還是很大的。一些比較偏自上而下策略的投資者，不管是像類似于達(dá)里奧這樣的人，或者是一些比較有名的做債的投資者，覺得美股現(xiàn)在的估值是不低的。尤其考慮到美國(guó)進(jìn)入到加息周期，他們都比較謹(jǐn)慎。但自下而上多一些的人，主要是從龍頭企業(yè)的業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)情況看，可能會(huì)覺得估值還算可以，當(dāng)然也不能說很低。我們海外的投資是比較自下而上的，所以對(duì)我們來說，還是要爭(zhēng)取去找一些在估值上更有吸引力、確定性更高的公司。只不過找的難度高一些，壓力大一點(diǎn)。 問57、目前來看，美股、港股、A股，哪個(gè)市場(chǎng)更低估？哪個(gè)市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)更低？ 朱雀投資：如果從PE這些角度來講，目前港股的估值應(yīng)該更低一些，接下來是A股，美股的估值相對(duì)來說是比較高的，但這只是一個(gè)絕對(duì)值。另外，我們還可以從三個(gè)市場(chǎng)在各自歷史上的相對(duì)位置來看。美股目前肯定處于歷史高位，而我們其實(shí)是在一個(gè)比較低的位置。從邏輯上講，估值低總歸風(fēng)險(xiǎn)會(huì)低一些。 問58、貴公司也曾布局定增基金，請(qǐng)問在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)，按照現(xiàn)在A股的股票價(jià)格，對(duì)投資者來說，是否是投資定增基金的好時(shí)機(jī)？ 朱雀投資：其實(shí)從歷史上看，往往在市場(chǎng)比較差的時(shí)候，二級(jí)市場(chǎng)的投資機(jī)會(huì)反倒比較多。定增往往也是類似的情況，甚至是在市場(chǎng)不好，定增很難發(fā)的時(shí)候，可能會(huì)是一個(gè)比較好的投資定增的時(shí)期。從過往的經(jīng)驗(yàn)來說，是這樣的情況。當(dāng)然現(xiàn)在因?yàn)閷?duì)定增股份的定價(jià)以及減持有了一些新的規(guī)定，也需要根據(jù)新規(guī)對(duì)未來的情況包括收益率做一定的調(diào)整。但從大方向來說，總歸是便宜的時(shí)候買入比較合適。 關(guān)于偉大的時(shí)代 問59、十九大后，中國(guó)進(jìn)入了新時(shí)代，貴公司在一篇文章中提出“近二百年以來，中華民族從未像今天這樣接近民族復(fù)興的中國(guó)夢(mèng)。”就您看來，新時(shí)代在經(jīng)濟(jì)發(fā)展方面有何特征？ 朱雀投資：我自己感覺，十八屆三中全會(huì)的報(bào)告，可能更聚焦在經(jīng)濟(jì)層面，對(duì)中國(guó)未來的發(fā)展方向做了一個(gè)比較清晰的刻畫。核心就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型升級(jí)，從高增長(zhǎng)階段走向高質(zhì)量階段。在這個(gè)過程中，要追求的是社會(huì)、政治、經(jīng)濟(jì)、文化、環(huán)境五位一體的協(xié)調(diào)發(fā)展。要轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的方式，提高增長(zhǎng)的效率和效益，就需要降低杠桿，降低對(duì)房地產(chǎn)的依賴。驅(qū)動(dòng)因素不能靠高投入、放水等，而是要靠?jī)?nèi)生性的優(yōu)勢(shì)。 現(xiàn)在是怎么推進(jìn)和怎么做的問題，在這個(gè)過程中一定會(huì)碰到很多困難和難點(diǎn)，就看怎么去化解。就是說，在這個(gè)過程中，我們既要往前走，又希望能夠走得盡可能平穩(wěn)一些。 問60、對(duì)資產(chǎn)管理行當(dāng)來說，應(yīng)如何把握新時(shí)代的發(fā)展機(jī)會(huì)？ 朱雀投資：要脫虛向?qū)�，要做供給側(cè)改革。當(dāng)前，我國(guó)社會(huì)的主要矛盾是人民日益增長(zhǎng)的美好生活需要和不平衡不充分的發(fā)展之間的矛盾。實(shí)際上，這句話就已經(jīng)給了我們一個(gè)行業(yè)發(fā)展的指標(biāo)。另外，過去可能因?yàn)榻鹑谶^快的膨脹，存在泡沫化的成分，現(xiàn)在是要打破泡沫、打破剛兌，脫虛向?qū)崱Ｒ簿褪钦f，資產(chǎn)管理的本質(zhì)就是你的管理能力，能否發(fā)現(xiàn)好的投資機(jī)會(huì)的能力以及對(duì)這些機(jī)會(huì)進(jìn)行合理估值的能力。如果你有這樣的能力，那未來肯定會(huì)有很大的空間。但如果你過去并不是靠這方面的能力，而是靠通道性的業(yè)務(wù)等等，存在一些虛胖的成分，那未來可能就會(huì)面臨比較大的壓力。 問61、您覺得中國(guó)經(jīng)濟(jì)目前最大的結(jié)構(gòu)性問題是什么？未來中國(guó)經(jīng)濟(jì)最大的發(fā)展動(dòng)力來自于哪些領(lǐng)域？ 朱雀投資：比如說，我們認(rèn)為目前整體杠桿率是比較高的。一是地方政府的債務(wù)負(fù)擔(dān)比較重，二是非金融企業(yè)的杠桿攀升。尤其是非金融企業(yè)的杠桿率在160%左右，可能在全球范圍內(nèi)都是很高的。然后跟杠桿率相關(guān)的，比如房地產(chǎn)，這些可能是目前最大的結(jié)構(gòu)性問題。 如果能夠解決這些問題，也就是所謂的轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式，那未來的機(jī)會(huì)可能在于：一、通過自主的科技進(jìn)步帶來的科技和技術(shù)方面的成長(zhǎng)；二、內(nèi)需和消費(fèi)。在目前的中美貿(mào)易摩擦中，一個(gè)很直觀的現(xiàn)象就是中國(guó)是一個(gè)出口大國(guó)，順差很大。要平衡這個(gè)問題，內(nèi)需就要起來。另外，我們?nèi)丝跀?shù)量也放在這兒，所以內(nèi)需起來是有機(jī)會(huì)和潛力的。當(dāng)然，內(nèi)需起來又涉及到很多方面，比如說財(cái)稅體制。要讓老百姓花錢，首先得讓他們有錢花，其次才是敢花。這就需要加強(qiáng)在養(yǎng)老、醫(yī)療方面的保障，房子的價(jià)格也應(yīng)趨于更合理的水平。這些其實(shí)都是相互關(guān)聯(lián)的。 問62、您對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)持續(xù)向好發(fā)展是否有信心？為什么？ 朱雀投資：所有做投資的人，在本質(zhì)上都是持樂觀態(tài)度的，否則就不會(huì)去做投資了。 投資是什么？投資就是壓抑當(dāng)下的消費(fèi)，然后去追求明天一個(gè)更好的結(jié)果。作為一個(gè)中國(guó)人，生活在當(dāng)下，肯定還是對(duì)未來持有一個(gè)比較正面的期待。雖然現(xiàn)在大家討論的都是各種問題，但任何事物要發(fā)展，第一步就是承認(rèn)有問題，第二步是對(duì)問題進(jìn)行分析和解決�，F(xiàn)在經(jīng)過這么長(zhǎng)時(shí)間，這么多人的反復(fù)討論，大家也承認(rèn)中國(guó)既取得了巨大的成就，但同時(shí)也面臨著很大的問題。我覺得現(xiàn)在大家對(duì)問題的認(rèn)識(shí)是比較清楚的，接下來就是解決問題。在內(nèi)外部情況的變化下，現(xiàn)在也在往解決問題的方向走，所以我們還是要持有樂觀的態(tài)度。 關(guān)于私募行業(yè)和私募經(jīng)營(yíng) 問63、貴公司得過數(shù)十個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)，并且累計(jì)獲得過15座金牛獎(jiǎng)。這些獎(jiǎng)項(xiàng)對(duì)貴公司來說意味著什么？貴公司能夠持續(xù)獲獎(jiǎng)的核心原因是什么？ 朱雀投資：獎(jiǎng)項(xiàng)意味著市場(chǎng)和投資人對(duì)我們過去所做的努力的認(rèn)可。但同時(shí)，這也是一個(gè)清零的過程。投資都是看未來的，我們也都是看未來。過去做得好，不管是投資人還是社會(huì)對(duì)我們有一定的認(rèn)可，我們當(dāng)然也很感激。但是，接下來大家都是一致看向未來的。 至于核心原因，總得來說就四個(gè)字，不忘初心。我們的目標(biāo)就是給投資者可持續(xù)地創(chuàng)造價(jià)值。圍繞著這樣一個(gè)目標(biāo)，再去構(gòu)建自己的團(tuán)隊(duì)，不斷完善投資邏輯和投資模式，保持自己的投資風(fēng)格。在公司治理方面，也要合規(guī)合法地經(jīng)營(yíng)，做好投資中的風(fēng)險(xiǎn)管理。 問64、貴公司的簡(jiǎn)介中有這樣一句話“朱雀愿做持續(xù)創(chuàng)造價(jià)值的‘靈獸’”。請(qǐng)問，作為一家私募機(jī)構(gòu)，應(yīng)為社會(huì)創(chuàng)造怎樣的“價(jià)值”？如何才能持續(xù)創(chuàng)造這樣的價(jià)值？ 朱雀投資：首先，我們是一家私募機(jī)構(gòu)，也是一家民企，主業(yè)是資產(chǎn)管理。如果我們做好自己的本職工作，為基金持有人創(chuàng)造了價(jià)值。我們的持有人都是社會(huì)的一份子，那也就是給社會(huì)創(chuàng)造了價(jià)值。這是一個(gè)方面。第二個(gè)方面，我們從創(chuàng)業(yè)之初的七八個(gè)人，到現(xiàn)在團(tuán)隊(duì)有七十多個(gè)人，如果我們變成一家可持續(xù)的、經(jīng)營(yíng)狀況不錯(cuò)的企業(yè)，這么多的員工也實(shí)現(xiàn)了個(gè)人價(jià)值，掙到了應(yīng)得的收入。而且，這背后就是七十多個(gè)家庭，這是對(duì)社會(huì)的一個(gè)小小的貢獻(xiàn)。第三，我們的投資邏輯和投資模式總體是基于基本面，基于我們認(rèn)為好的、可以持續(xù)投資的方式，那么這種模式得到大家的認(rèn)可，很多人都去做價(jià)值投資，而不是胡亂炒作，這也是一種正面的引導(dǎo)。第四，在過去這么多年，我們也在力所能及地做一些公益性的活動(dòng)，比如給母校捐款等。最終就是希望與大家一起分享，共同成長(zhǎng)。 至于要如何持續(xù)創(chuàng)造上述四項(xiàng)價(jià)值，首先要逐步形成自己的企業(yè)文化，企業(yè)文化的落實(shí)主要體現(xiàn)在公司的組織結(jié)構(gòu)、員工的激勵(lì)制度、投資模式以及風(fēng)險(xiǎn)管理，最后是落實(shí)到制度層面。文化是比較形而上的，落實(shí)到制度上以后，就會(huì)比較具象。 問65、合伙制團(tuán)隊(duì)文化是貴公司的一大特色，這一特色給貴公司帶來了怎樣的活力和動(dòng)力？ 朱雀投資：我們?cè)趧?chuàng)業(yè)之初就搞了合伙制，也是上海第一家有限合伙企業(yè)。在資產(chǎn)管理行業(yè)，核心的資產(chǎn)是人，要把人聚攏起來，第一要請(qǐng)得來，第二要留得住，第三要用得好。做到這些其實(shí)是要有一個(gè)機(jī)制。合伙制更強(qiáng)調(diào)的人的合作，是對(duì)人能力的尊重。合伙人等于就是把自己的能力以及長(zhǎng)期的發(fā)展和企業(yè)緊緊捆在了一起，而且合伙人之間有著高度的信賴，大家都會(huì)把公司的事當(dāng)做自己的事在做。這對(duì)企業(yè)的長(zhǎng)期發(fā)展肯定是有利的。 問66、朱雀成立于2007年7月，已經(jīng)經(jīng)營(yíng)11個(gè)年頭。就您看來，私募創(chuàng)業(yè)所要克服的最大困難是什么？如今的資本市場(chǎng)環(huán)境，是否適合新私募的創(chuàng)業(yè)和做大？ 朱雀投資：最大的困難我覺得永遠(yuǎn)都是兩個(gè)方面。一個(gè)是公司內(nèi)部的，包括公司自身的管理以及公司的制度。你去投資別的上市公司，會(huì)很關(guān)注這家公司的經(jīng)營(yíng)情況。那么，你怎么去研究和評(píng)估別人，也就應(yīng)該用同樣的標(biāo)準(zhǔn)來要求自己。公司自己的管理是很重要的，包括合規(guī)合法的經(jīng)營(yíng)、團(tuán)隊(duì)的建設(shè)等。第二，要做好主業(yè)，尤其是在風(fēng)險(xiǎn)控制上不要出現(xiàn)大的問題。如果這兩條能夠堅(jiān)持住，那總體上就可以慢慢穩(wěn)下來發(fā)展。 任何時(shí)候都會(huì)有人創(chuàng)業(yè)，但沒人能夠保證你創(chuàng)業(yè)一定成功或者失敗。在最近一兩年，市場(chǎng)總體是處在加強(qiáng)監(jiān)管的環(huán)境中。所以對(duì)做私募來說，可能會(huì)比早幾年難度更大一點(diǎn)，創(chuàng)業(yè)的難度會(huì)加大，門檻要求會(huì)更高。但是，從另一方面來講，對(duì)沖基金從1949年大家相對(duì)公認(rèn)到現(xiàn)在，已經(jīng)有70年的時(shí)間，還是在不斷發(fā)展。尤其是過去這十幾年，它的發(fā)展更是加速的。盡管經(jīng)過2008年的金融危機(jī)，一度出現(xiàn)回蕩，但現(xiàn)在很多又創(chuàng)了新高。這證明，它還是一個(gè)有活力、有前景的行業(yè)。只不過應(yīng)該怎么做大呢？關(guān)鍵在于有沒有自己的核心競(jìng)爭(zhēng)力。這個(gè)行業(yè)就是代人理財(cái)，你有沒有能夠得到別人認(rèn)可的能力？在信任之外，你有沒有能夠幫別人保值、增值的投資能力？如果有這兩條，那我覺得應(yīng)該有機(jī)會(huì)成長(zhǎng)起來。 問67、從朱雀11年的經(jīng)營(yíng)，超百億的規(guī)模，良好的業(yè)績(jī)來看，一家私募要?jiǎng)?chuàng)業(yè)成功，必須做好哪幾件事情？ 朱雀投資：第一，有人，人之間有共識(shí)。第二，公司的治理要有一套規(guī)則。第三，要有屬于自己的完整的投資邏輯和流程。 問68、在朱雀這11年的歷程中，經(jīng)歷的最艱難的時(shí)刻是什么時(shí)候？當(dāng)時(shí)是怎么度過的？ 朱雀投資：剛創(chuàng)業(yè)就趕上2008年，那個(gè)時(shí)候規(guī)模很小，然后就碰到了百年不遇的金融危機(jī)。那一年，雖然朱雀沒有賺到錢，收益負(fù)了20%左右，但整體表現(xiàn)是優(yōu)于指數(shù)的。那個(gè)時(shí)候最核心的就是要能夠控制住風(fēng)險(xiǎn)，團(tuán)隊(duì)可以穩(wěn)住并積極地尋找機(jī)會(huì)。2009年初，當(dāng)時(shí)朱雀的團(tuán)隊(duì)還很小，我們到井岡山去。為什么到那兒？就是去想象當(dāng)年中國(guó)共產(chǎn)黨是怎么堅(jiān)持下來的。毛主席說過，星星之火可以燎原。要永遠(yuǎn)保持一個(gè)樂觀的心態(tài)，在戰(zhàn)略上要藐視敵人，但是在戰(zhàn)術(shù)上要重視敵人。樂觀的心態(tài)和穩(wěn)健謹(jǐn)慎的運(yùn)作之間是不矛盾的。 其實(shí)這么多年，我們也碰到過很多較為艱難的時(shí)刻。2015-2016年初，連續(xù)三次市場(chǎng)大幅的震蕩、股災(zāi)。2011年也是一個(gè)投資很難做的年份。在這個(gè)過程中，一個(gè)是統(tǒng)一思想，穩(wěn)定團(tuán)隊(duì)，大家共渡難關(guān)。第二個(gè)是不斷去打磨和提升自己的投資能力。 問69、朱雀未來有沒有管理千億的目標(biāo)？十年后，您希望業(yè)界、媒體等對(duì)朱雀如何評(píng)價(jià)？ 朱雀投資：我們一直講，管理能力應(yīng)該走在管理規(guī)模前面。所以，這么多年來，我們的投研團(tuán)隊(duì)一直在不斷打磨和壯大，也進(jìn)行了必要的更新?lián)Q代�？傮w來說，以我們目前投研團(tuán)隊(duì)的能力，應(yīng)該有機(jī)會(huì)把規(guī)模做得更大。但前提是外部整體的環(huán)境較為合適，以及我們能夠把握住機(jī)會(huì)，用投資業(yè)績(jī)證明給客戶看。如果有這樣的機(jī)會(huì)，我們也期望規(guī)模能夠更大，現(xiàn)在也在努力中。 我們的公司愿景是可持續(xù)創(chuàng)造價(jià)值。如果未來人家覺得朱雀是一家靠譜的公司，能夠給投資人持續(xù)地創(chuàng)造價(jià)值，公司的管理也給人一種穩(wěn)健的正面形象，得到別人的認(rèn)可和尊重，那我們就很高興了。 問70、如果在“規(guī)模”和“業(yè)績(jī)”這兩者中必須舍棄一個(gè)，您會(huì)舍棄哪一個(gè)？為什么？ 朱雀投資：肯定是追求“業(yè)績(jī)”。因?yàn)?strong>規(guī)模實(shí)際上是業(yè)績(jī)的一個(gè)結(jié)果，沒有業(yè)績(jī)，再大的規(guī)模也不過是在沙上筑塔。 問71、中國(guó)做股票為主的私募機(jī)構(gòu)，難以躲避牛短熊長(zhǎng)的現(xiàn)實(shí)環(huán)境。如何才能為客戶創(chuàng)造持續(xù)盈利的業(yè)績(jī)？ 朱雀投資：從過去看，中國(guó)確實(shí)經(jīng)歷著牛短熊長(zhǎng)的市場(chǎng)環(huán)境。但隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)這幾年的發(fā)展，包括資本市場(chǎng)的成熟以及國(guó)際化程度的提升，我們也期待著能夠走向牛長(zhǎng)熊短。剛才講了陸港通的問題，講了MSCI的問題，包括國(guó)內(nèi)一直在推進(jìn)機(jī)構(gòu)投資者的成長(zhǎng)。公募基金最近也新批了養(yǎng)老目標(biāo)型基金。一方面，本土的機(jī)構(gòu)投資人得到了成長(zhǎng)；另一方面，海外的機(jī)構(gòu)投資人對(duì)中國(guó)的投資比例也進(jìn)一步提升。 在自上而下的大的宏觀判斷的基礎(chǔ)上，更多的自下而上，找到好的公司。然后通過內(nèi)部一套自身的風(fēng)險(xiǎn)管理規(guī)則和流程降低波動(dòng)性，求得一個(gè)可持續(xù)的回報(bào)。但說實(shí)話，我們也沒有辦法保證每一年都賺到錢。 還有一點(diǎn)，加強(qiáng)在投資上的耐心。在過去的11年，就像您剛才說的，是一個(gè)牛短熊長(zhǎng)的階段，其實(shí)牛市并沒有多長(zhǎng)時(shí)間。但是朱雀最早的產(chǎn)品，至今已經(jīng)運(yùn)行了十年，扣費(fèi)以后的年化增長(zhǎng)可能也在15%以上。前提就是要持有足夠長(zhǎng)的時(shí)間，太短了有時(shí)候可能就沒賺到錢。 問72、請(qǐng)您談?wù)劙賰|級(jí)私募的行業(yè)責(zé)任、社會(huì)責(zé)任。 朱雀投資：在中國(guó)，陽光私募行業(yè)從無到有，發(fā)展是非常迅速的�？赡茏钤缃嘘柟馑侥际菑�2003年開始，但實(shí)際上大家更多的是把2007年作為陽光私募的元年。到2014年，私募被納入監(jiān)管，需要在基金業(yè)協(xié)會(huì)進(jìn)行登記、備案。其實(shí)行業(yè)發(fā)展也就這么短的時(shí)間。但是從規(guī)模上看，已經(jīng)到了12萬億，超過了公募。證券投資類的私募有9000家，規(guī)模在2.6-2.7萬億。不過，和很多二八分化的行業(yè)一樣，私募行業(yè)也存在這樣的情況。 在這樣一個(gè)快速發(fā)展的行業(yè)中，大的機(jī)構(gòu)應(yīng)該為這個(gè)行業(yè)持續(xù)穩(wěn)定的發(fā)展做出貢獻(xiàn)。朱雀是基金業(yè)協(xié)會(huì)私募專業(yè)委員會(huì)的委員單位，也是陸家嘴金融城的常委單位，一定會(huì)起到表率作用。第一，是合規(guī)合法，這是必須的�，F(xiàn)在市場(chǎng)也在加強(qiáng)監(jiān)管，就算不加強(qiáng)監(jiān)管，不管是為了自身還是為了行業(yè)，都要合規(guī)合法地經(jīng)營(yíng)，這是最關(guān)鍵的。第二，要提高自己的專業(yè)水準(zhǔn)，能夠給投資人創(chuàng)造價(jià)值，這樣的行業(yè)和企業(yè)才有存在的意義。第三，要去參與一些公益活動(dòng)，包括協(xié)會(huì)也組織我們這些機(jī)構(gòu)做一些公益性的活動(dòng)，朱雀自身也在積極做這件事。 東方銅牛網(wǎng)注：成績(jī)代表過去，未來充滿挑戰(zhàn)！
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